Тыловая линия «антисталинизма» — это истерика, визг, в который срываются некоторые «порядочные люди», стоит только подчеркнуть необходимость восстановить справедливость к Сталину, хотя бы как к Верховному Главнокомандующему. Недавний скандал в «высшем обществе» Рунета (сиречь в ЖЖ), где прошла акция с призывом восстановить такую справедливость к Главковерху, очень хорошо показала нервический характер реакции большинства антисталинистов. Никто так и не мог объяснить, какие у нас есть основания отказывать Главнокомандующему в триумфе Победителя, если находившаяся под его командой армия безоговорочно выиграла величайшую в мировой истории войну.

Ссылка на статью: [www.contr-tv.ru]

Несколько несуразная попытка разговаривать с буржуинами на их языке - прибыль, добыча, трофеи.
Они , конечно по другому не понимают, но, кому оно нужно - переубеждать врага в том, что он неправ?
Я так думаю, что главным результатом Победы были не материальные приобретения во время войны, а , например, окончательный капут колониальной системы, или пример могущества государства, основанного на справедливой социальной системе. Но это понятно тем, кто выбрал для себя мерилом социальную справедливость. А у либерастов это будет всегда вызывать только рефлексию зубовного скрежета и никакие доводы не сработают.
Впрочем, почему это я причислил автора к социалистам? Может он другого мнения?
Как историческая личность, Сталин, по-моему, стоит в первом ряду, рядом с Петром, Наполеоном, Александром Македонским и т.п. Если его причислять к злодеям и палачам, то и всех мною названных, неоходимо причислить туда-же и даже в большей степени. Среди первых лиц истории тогда не останется ни одного "порядочного". И грехи Сталина на фоне остальных будут выглядеть блекло и невыразительно. Я не собираюсь утверждать, что этих грехов нет. Но признавать их грехами можно только с позиции кодекса строителя коммунизма, кой большинство оппонентов Сталина не приемлют и визжат от него даже в большей степени, чем от самого Сталина.
Воистину Грефу, Кудрину, Чубайсу сталинские грехи за грехи даже не и не пытались бы поставить, дескать, чего с них взять, видно же невооруженным взглядом, что сволочи.
Короче, пусть оппоненты Сталина назовут хоть одного (соразмеримого масштаба!) деятеля, которого они считают менее грешным, тогда будет о чем поговорить...

Вовочка Написал:
-------------------------------------------------------
> Как историческая личность, Сталин, по-моему,
> стоит в первом ряду, рядом с Петром, Наполеоном,
> Александром Македонским и т.п.

В тёплую компанию Вы засунули уголовничка. А и правильно!
Александр. Пытался покорить мир. Его империя рухнула через несколько лет после его смерти.
Наполеон. Пытался покорить мир. Имел сомнительное удовольствие наблюдать при жизни катастрофу своего дела.
Петр- если имеется в виду Первый. Собрал такую команду, которой пришлось письменно, указом объяснять- "на ассамблеях под столами херов не ярить!". Имея непонятные цели, превратил доставшуюся ему армию европейского типа (что европейский- см. например Чигиринские походы) в сброд. Довел экономику страны до катастрофы. При смерти понял, что продолжателей не будет.

Вы правы, Вовочка. В такой компании Сталину самое место!

> Короче, пусть оппоненты Сталина назовут хоть одного (соразмеримого масштаба!) деятеля, которого они считают менее грешным, тогда будет о чем поговорить...

Добро. Иван-3, разгромивший более сильное войско монголо- татар без генерального сражения. Впервые в описываемой истории разгром сильнейшего противника был проведен серией маршей и диверсий, а противник деморализован настолько, что при Угре не сделал и вялых поползновений к атаке, а попросту бежал перед численно уступающей ему вдвое армией. Это, между прочим, уровень операции на порядок высший, чем у того же Сун- Цзы.
Алексей Михайлович.
Александр Второй.

Эти деятели реформировали страну в куда более сложных ситуациях, чем Сталин. Джугашвили перед ними и рядом не стоял. Не по чину!

В последнее время много чего про Сталина сказано. Мне бы хотелось выделить следущее:
1. В своей деялетельности для Сталина главным было не своё маленькое (или немаленькое) счастье, а благо народа, страны. На самого себя ему было просто плевать.
2. Главным, последним законом для него была справедливость. По этой мерке в конечном итоге измерялись его личные дела и дела страны.
3. Он никогда не придерживался слепо никаких теорий, измов. Например, критика о том, что СССР строился не по марксизму абсолютно справедлива. Если Маркс противоречит нуждам страны, нафиг Маркса.
Что до ошибок и преступлений. Жертвы, лишения и страдания несла с
собой этоха. Сталин, как и Ленин, не сделали революцию, а возглавили
её, обуздали и направили в созидательное русло. Ошибки были, но они
во-время исправлялись и не мешали двигаться в главном направлении.

Задумавшемуся.
Хреново знаете историю, уважаемый. События на Угре во всех
источниках отражаются как "стояние", после которого противники
разошлись в разные стороны. Имели место стычки и бои за переправу,
продолжавшиеся "по многи дни". После наступления морозов, Иван-3
отвёл войска в укреплённые города, а хан Ахмат, не имея возможности
зимовать и воевать в чистом поле, вернулся в Орду, где и был
обезглавлен соперниками в борьбе за власть.
Достоверных сведений о численности войск не сохранилось, но известно, что Орда в тот период уже была раздроблена, а Русь наоборот, укреплялась. Так, что исход борьбы был закономерен.

Остальное в вашем опусе - брызганье слюной, на которое нет желания отвечать.

Уж если и возвращать кого Победе, так простого русского мужика, которому на этой войне, как оказалось и сломали хребет.
Да сотни тысяч ЗК, воевавших в штрафбатальонах.
Да их уж и нет, всех повыбивало. Остались лишь "бойцы" заградотрядов, тоже "бравшие" города, палившие в спины наступавшим.
Для них-то Сталин - ПОБЕДИТЕЛЬ.

felix Написал:
-------------------------------------------------------
> Задумавшемуся.
> Хреново знаете историю, уважаемый. События на Угре во всех источниках отражаются как "стояние", после которого противники разошлись в разные стороны. Имели место стычки и
бои за переправу, продолжавшиеся "по многи дни".

Это Вы не очень хорошо владеете отечественной историей. Ну- ка, что происходило параллельно с этими событиями на Волге? Вы правы в том, что "стоянию" отведено больше места, чем другим событиям, но более ни в чём.

felix Написал:
-------------------------------------------------------
> 2. Главным, последним законом для него была
> справедливость. По этой мерке в конечном итоге
> измерялись его личные дела и дела страны.

Уточните, пожалуйста. Мухин, к примеру, писал, что Сталин более всего уважал законы. А альтернатива законам одна- "понятия". Вы считаете, что Сталин действовал по понятиям? Тогда я согласен с Вами. В этом.

> 3. Он никогда не придерживался слепо никаких теорий, измов. Например, критика о том, что СССР
> строился не по марксизму абсолютно справедлива.

Вообще- то марксизм непригоден для строительства любого общества. Но при том, что СССР строился по не совсем понятным правилам, марксизм в нём почитался, как официальная религия.

> Ошибки были, но они во-время исправлялись и не мешали двигаться в главном направлении.

Нет, конечно. В основном сталинская деятельность- цепь ошибок и попыток исправить хоть что- то.

Задумавшемкся.
..."В основном сталинская деятельность-цепь ошибок и попыток исправить хоть что-то..."
А нельзя ли подробнее об этой цепи ошибок. И начните ,пожалуйста,с 1925 г.и закончите 1953г.Т.е.какой была страна "до" и" после".С указанием источников.Желательно указать мнение о Сталине его противников.Например,Черчилля...

Форум пребывает в ожидании Вашего обстоятельного комментария.Подчёркиваю,ОБСТОЯТЕЛЬНОГО.

analitik Написал:
-------------------------------------------------------
> Задумавшемкся.
> Форум пребывает в ожидании Вашего обстоятельного
> комментария.Подчёркиваю,ОБСТОЯТЕЛЬНОГО.

Мания величия у Вас. Себя считаете всем форумом. Это свежее осложнение, раньше не наблюдалось.

Ладно, я просто приведу одну ошибку. А проанализировать попробуте сами, раз аналитиком себя числите. Назначение Жукова Г.К. сперва начальствовать над Генштабом, а потом- своим заместителем.

Эта очень задумавшаяся мудила никак не возьмет в толк, что на Земле под руководством Сталина ВПЕРВЫЕ в мире строился новый тип государственного устройства, основанный на справедливости и отсутствии эксплуатации человека человеком. И то, что было построено за ничтожно малый исторический срок, не может не вызывать восхищения.
Гнусные пидоры мяукают о страшных репрессиях.
Репрессии невинных людей БЫЛИ. Даже в сталинский период. Но осуществляли их точно такие же пидоры, как Хрущов и ему подобная мразь. Берия стремительно навел порядок. И оказался оклеветан.
Автор статьи допустил одну неточность. Идея невмешательства в госстроительство Германии после ее поражения принадлежала Берия.
Из доклада идиота Хрущова; "...помните, тогда Ракоши сказал,что хотел бы знать-ЧТО решантся в Совмине и ЧТО в ЦК? Берия тогда пренебрежительно сказал-ЧТО ЦК? пусть Совмин решает! Значит он исключает руководящую роль партии...?"
Из прений.
Молотов,-"... тут впервые раздалась речь Берия.-что нам этот социализм в Германии, только бы была миролюбивая..."

лежур Написал:
-------------------------------------------------------
> Эта очень задумавшаяся мудила никак не возьмет в
> толк, что на Земле под руководством Сталина
> ВПЕРВЫЕ в мире строился новый тип государственного
> устройства, основанный на справедливости и
> отсутствии эксплуатации человека человеком.

Фе, Лежур! Ладно, допустим- эксплуатации человека человеком не было (хотя и была), но куды девался прибавочный продукт? От одной эксплуатации ушли, а что поимели?

> что было построено за ничтожно малый исторический
> срок, не может не вызывать восхищения.

Да. Так у хорошего криминалиста вызывает восхищение маньяк, совершивший десятое убийство. Восхищение и желание сделать все, чтобы не было двенадцатого убийства.

> Репрессии невинных людей БЫЛИ. Даже в
> сталинский период.

Сталин позиционировал себя, как главного. Эрго- отвечал за всё. Рад, что Вы начинаете что- то признавать.

> Автор статьи допустил одну неточность. Идея
> невмешательства в госстроительство Германии после
> ее поражения принадлежала Берия.

Да, в большинстве источников это описано именно так. Кстати, и больше некому было отдать приказы о прекращении строительства и уничтожении линкоров в 1953 году. Просто больше некому.

Лежуру.
Приветствую тебя Лежур!
Поздравляю с ПРАЗДНИКОМ! Желаю крепкого здоровья,успехов в делах и крепкого духа.
Поднимаю виртуальную рюмку.

То есть, я так понимаю, Задумавшийся считает всё или, по крайней мере, большее из того, что происходило после Сталина, гораздо лучшим, чем то, что происходило при Сталине ? То есть, например, 90-е годы 20-го века, когда Россия похудела на десяток миллионов своих граждан в мирное время,- это гораздо большее благо, чем потери в неправильно проведённой Великой Отечественной войне ( "в российской фазе II-ой мировой войны" )?
Можно много чего говорить по поводу того, что было правильно или неправильно. Но факт "на лице": война выиграна, супердержава ( какая-никакая, но гораздо более серьёзная, чем нынешняя Россия ) создана - опираясь на свои силы. Если эти аргументы не нравятся, давайте копать, как и за чей счёт создавались другие великие державы.

Аналитик. взаимно.
У нас тут в воздухе очень пахнет керосином.
Об одной реакции на отмену льгот.Как известно, бесплатного проезда лишились не только пеннсионеры, но и менты и вояки.
Так вот. В Калининграде в автобусе ехал мент, капитан Пузырьков. На требование контролеров оплатить проезд отреагировал следующим образом. Вызвал наряд ОМОНа, арестовал контролеров и водителя автобуса, и под аплодисменты пассажиров доставил их в участок, где им объявил 15 суток за админнарушение. (:

Лежуру.
Вот взял бы он (капитан)и развил свой "манёвр".,перемещая его на боооольшой город.
Точно бы стал майором на следующий день..))

Задумавшийся :"Фе, Лежур! Ладно, допустим- эксплуатации человека человеком не было (хотя и была), но куды девался прибавочный продукт? От одной эксплуатации ушли, а что поимели? "

Ну не разочаровывайте меня совсем. Мы же с вами знаем, куда девался этот продукт. Знаем. Кроме того, Знаем, что никакой уравниловки при Сталине не было. А вот энтузиазм был. Охуительный. А какой карьерный рост был для умных и трудолюбивых! Вы не в курсе, на какие деньги колхозники лично покупали для фронта самолеты и танки?
Молодежь даже не подозревает, какое продовольственное изобилие было на колхозных рынках во ВСЕХ районных центрах.
А нравственность!?! А снижение цен ежегодно? А возможности для учебы?
Где бы сейчас был наш Моисей Горбатый, деревенский паренек из ставропольского села?

Задумавшемуся.

>Уточните, пожалуйста. Мухин, к примеру, писал, что Сталин более всего >уважал законы. А альтернатива законам одна- "понятия". Вы считаете, что
> Сталин действовал по понятиям? Тогда я согласен с Вами. В этом.


Я и не утверждаю, что Сталин всегда действовал по закону. Здесь я не вполне согласен с Мухиным. Просто законов не успевали придумать. Законы, конституция, государство придумываются людьми и должны служить людям. Закон может быть и людоедским.
Да, репрессии 30-х часто противоречили тогдашним законам. А что прикажете делать, если враг у ворот? Я придерживаюсь точки зрения Крупнова (если не ошибаюсь), что тогда задавили первую попытку перестройки, т.е. попытку переворота партноменклатурой. Если бы тогда победили Рыков, Егоров, Тухачевский и т.д., мы бы здесь на форуме не трепались, а хлебали бы (числом поменьше) немецкую баланду в резервации Наверное, задавили контру не до конца. Всё-таки Иосиф Вассарионович был мягким человеком.

Да чего вы мучаетесь! Просто Холмогоров - скрытый ТАТАРИН.
Тоже хочет вместе с Вахитовы за Каспий, в Стамбул.
От того и песни таким "Защитникам Хачечества" поют. Джугашвили споют, кому хочешь споют, лишь бы не русским.

Вот заметьте всей татрве и хачью песню славы готовы запень, а руссккому- ни фига. А всё почему? Потому что только ТАТРВЕ хорошо жилось при всей это власти НЕРУСИ - советской власти, вожди котороый были НЕРУСЯМИ.
Ну вижу, хочет, очень хочет ТАТАРИН с русской фамилией Холомогоров за Каспий. Ну что ж... Поедет, значит, скоро.

Большое спасибо за интересную статью.
С праздником красной и советской армии, всех тех, кто остался верен ее идеалам!
-------------------------------------------------------
Привет, задумывшимся сявкам !

Идеалы бывают разные. Если пытаетесь построить великую державу для ЛЮДЕЙ и воимя ЛЮДЕЙ,
если ваши идеалы братство народов, общество достойных сынов человечества, а не общество потреблятелей,
то неоправданные потери, гибель людей - серьезная ошибка, за которую надо платить. За это и платили при Сталине.
Для вас, сявки, это не ошибки. Если за 15 лет численность население сокращается на 1 треть, для вас это норма.
А посему предъявляйте претензии к количеству евроунитазов, на этом предлагаю остановиться. И не судите выше сапога,
сапожники! Живите в страхе в России за свой "евроунитаз" или уезжайте отсюда.

НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!
Россия для русских русских, для русских украинцев, для русских белоруссов, для русских татар, для русских грузин,
для русских армян, для русских азербайджанцев и т.д и таких очень много!